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Message par Mobias Jeu 3 Juin - 12:46

X-Men 161 888627xmen_161

"Conclusion d’ Utopia. Que vont devenir les X-Men après la guerre qu'ils ont menée contre Norman Osborn et les Vengeurs Noirs ? C’est tendu entre Cyclope et Emma Frost et dernier tour de piste pour Légion dans l'épisode des Nouveaux Mutants."

Utopia 5/5, la quatrième partie étant dans Dark Reign 9 , je vous en reparle plus tard, là je file à ma séance de dédicace avec, entre autre, Tim Sale...

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Message par stryker Jeu 3 Juin - 21:55

Comment qu'il se la joue, lui !! Mad
M'en fiche, j'ai parlé à Jimenez... Cool
(bon, ok, je me suis juste présenté, mais vu mon état de fatigue... Sleep )

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Doc Strange: Il faut beaucoup de cran pour changer d'avis après s'être autant engagé. La phrase "j'avais tort" est la chose la plus difficile à dire dans notre langue.
Spider-Man : Non, la phrase la plus dure à dire est "qu'est-ce que tu fabriques avec ma femme ?". Là, il n'y a jamais de bonne réponse.
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Message par Mobias Ven 4 Juin - 11:32

Dernier chapitre Utopia et si j'ai été un tant soit peu déçu par la quatrième partie dans Dark Reign 9, ce dernier chapitre, bien que pas très innovant dans la forme, est plutôt pas mal.
Norman a décidé d'en finir avec les X-Men, prend ses vengeurs et par à l'assaut du nouveau domicile mutant. Très bonne baston bien orchestrée, bien qu'il y ait des persos sous exploités vu leur potentiel. Je pense notamment à Mimic. Mais bon, vu le beau monde présent, on ne pouvait pas trop s'attarder non plus. Les plus balèzes sont bien gérer et laisse entrevoir de plus gros soucis dans le futur, surtout avec le père Sentry...mais ceci est une autre histoire.
Les points forts :Cyclope prend de plus en plus ses responsabilités et devient bel et bien un vrai leader et un très bon tacticien. Le couple Cyclope/emma remporte lui aussi une victoire et en sort plus fort que jamais. Moonstar revient avec des pouvoirs mais à quel prix ?
Un épilogue à Utopia est prévu le mois prochain dans le Dark Reign Hors Série 2.
Pour conclure, je dirai que Matt Fraction a bien mené son cross over sans toutefois prendre des risques. C'est une fin classique et "encore" un nouveau départ pour les X-men où on nous prmoets -encore- que ça sera différent cette fois. En route désormais pour Nation X !

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Message par MI 6 Ven 4 Juin - 16:39

C'est vrai que la fin d'Utopia est assez reussie. bemol pour moi: les dessins sont pas à la hauteur d'une telle baston et elle est trop courte. Il y a 200 persos et c'est une vrai bataille. Chaque combat entre 1 dark avenger et 1 X-Man meriterais presque un episode a lui tout seul. Par contre, l'hsitoire avec sentry est sympa surtout avec le changement de dessinateur (j'en dis pas plus pour pas spoiler).

Le dark X-Men confession est sympa. çà m'a presque reconcilié avec le couple Scott-Emma.

L'episode avec Gambit est d'une bonne facture. ma seul question: je croyais qu'il y avais plus que 198 mutants mais j'en vois des nouveaux a chaque numero d'X-MEN. c'est normal, chef ??

Pour les new mutants, le scenario est sympa mais... pas pour les new mutants. j'accroche pas avec cette equipe anciennement nouvelle. Surement un sentiment de vieux qui se souviens des grands mutants du debut.
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Message par stryker Ven 4 Juin - 19:15

MI 6 a écrit:
L'episode avec Gambit est d'une bonne facture. ma seul question: je croyais qu'il y avais plus que 198 mutants mais j'en vois des nouveaux a chaque numero d'X-MEN. c'est normal, chef ??

Oui oui, c'est normal...Sur les 198, on ne les connaissait pas tous, grand grand max, une centaine...et y en a encore pas mal qui ne sont pas encore connus pour l'instant...

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Message par darkseid Ven 4 Juin - 19:49

ouais, donc en fait, l'histoire des 198, c'est plus du mito qu'autre chose ... ralala, qu'est ce qui faut pas faire pour vendre ...
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Message par galactica Ven 4 Juin - 21:20

Les 198 correspondaient au nombre officiellement recensé après la décimation.
Mais il reste plusieurs centaines de mutants (voire un millier ?).
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Message par MI 6 Ven 4 Juin - 22:27

Donc, çà a fait joli, çà a suprimé quelques mutants (et malheureusement des sympas) et finalement, il peuvent en sortir des nouveaux quand même.

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Message par Nightwing Sam 5 Juin - 6:06

Perso je crois plutôt en l'explication de Stryker....

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Message par MI 6 Sam 5 Juin - 6:51

Ben je suis d'accord avec l'explication de Stryker. Pas de souci.
Je dis juste que c'est revenu au statu quo où on peux sortir des mutants comme on veux (sous couverture qu'ils etaient pas recensé).
Bon j'arrete de m'enerver même si le "no more mutants" etaient un beau n'importe quoi pour moi.
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Message par Nightwing Sam 5 Juin - 6:54

C'est vrai qu'à ce tarif là ils pourraient opérer un retour en arrière....Ce qui est un peu le cas vu que Hope est née mutante.

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Message par MI 6 Sam 5 Juin - 7:02

C'est surtout pour moi que le monde qui se developpais avec bcq de mutants etaient interessant.
On avais mutant Town où operais Factor X, les soucis posées par l'apparition d'un mutant avec un pouvoir dangeureux, le racisme, etc.
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Message par galactica Lun 7 Juin - 7:50

Dans Avengers The initiative (le n° 5 je crois), Henry Gyrich dit que le nombre réel des mutants tourneraient autour des 300.
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Message par Desolation Jones Lun 7 Juin - 12:57

Moi je vois surtout que chez marvel il se sont quand même pas fouler pour defaire tout le boulot de Morrison

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Il arrivera inévitablement à la conclusion que le gouvernement qui régit sa vie est mal honnete, insensé et intolérent, et donc, il essaira de changer cela et même s'il n'essait pas, il est plus qu'apte à semer le mecontentement parmi ceux qui le sont.

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Message par galactica Lun 7 Juin - 13:09

Le problème est que l'excellent boulot de Morrison ne correspond pas à l'univers Marvel où Terre 616 doit être le plus proche possible de notre réalité.

On peut démolir la statue de la liberté, mais il faut qu'elle soit reconstruite pour l'épisode suivant.

Dans ce cadre, plusieurs millions de mutants dans la nature, ça faisait un peu trop désordre.
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Message par MI 6 Lun 7 Juin - 15:25

c'est vrai que c'est un argument qui tiens la route. Very Happy
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Message par Desolation Jones Lun 7 Juin - 15:53

De toute façon les x-men sa craint drunken et sa va encore plus craindre quand ils seront tous devenu des vampires chialeuse Cool

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Message par Mobias Lun 7 Juin - 16:46

Twillight quand tu nous tiens............ sick

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Message par dhargo Lun 7 Juin - 18:29

La profusion de mutants c'est ça qui faisait que ça marchait.
Y a qu'à voir comment tout pourris depuis que Marvel a créé la rareté de l'espèce. Ca va peut-être redevenir "intéressant" Sad
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Message par Desolation Jones Mar 8 Juin - 6:42

Un truc bien cool, je sais pas s'ils vont le faire, mais que si un mutant deviens vampire et qu'il mort un humain il transmet en+ du vampirisme, un pouvoir mutant.

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Message par Nightwing Mar 8 Juin - 9:35

dhargo a écrit:La profusion de mutants c'est ça qui faisait que ça marchait.
Y a qu'à voir comment tout pourris depuis que Marvel a créé la rareté de l'espèce. Ca va peut-être redevenir "intéressant" Sad

Perso je trouve qu'il y en avait trop des mutants. Ça devenait un foutoir pas possible. Le fait de les raréfier était plutôt une bonne idée pour moi, ça simplifie le truc.

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Message par Ben Wawe Mar 8 Juin - 10:55

Bof, un retour en arrière bien inutile. La multiplication des mutants montrait qu'ils devenaient vraiment la prochaine étape de l'évolution, et ça commençait à permettre l'apparition d'une culture mutante intéressante. Raréfier a permis de remettre les mutants dans leur situation des années 60 et 70, où les seuls connus étaient membres des X-Men et de la Confrérie. Un retour en arrière, encore chez Marvel.
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Message par stryker Mar 8 Juin - 11:24

Des arguments intéressants, des 2 points de vue...

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Message par dhargo Mar 8 Juin - 15:57

Ben Wawe a écrit:Bof, un retour en arrière bien inutile. La multiplication des mutants montrait qu'ils devenaient vraiment la prochaine étape de l'évolution, et ça commençait à permettre l'apparition d'une culture mutante intéressante. Raréfier a permis de remettre les mutants dans leur situation des années 60 et 70, où les seuls connus étaient membres des X-Men et de la Confrérie. Un retour en arrière, encore chez Marvel.

Ben bon sang, ces dernières années j'ai pourtant vu bien plus de mutants que dans les années 60 et 70 ???
Mais bon, raréfier, OK s'ils étaient parvenus à créer quelque chose de cohérent et surtout d'intéressant, mais ça n'a même pas été le cas.
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Message par Ben Wawe Mar 8 Juin - 16:42

Je parlais des 60s et 70s dans le sens où les seuls mutants qui existent sont des "guerriers" et sont connus. On ne peut plus penser que des mutants existent dans des petites villes ou vivent normalement, sans costume et sans volonté politique précise. J'aimais l'idée que la majorité des mutants essayaient de vivre tranquillement et que les X-Men et leurs ennemis n'étaient qu'une minorité, qui se battaient surtout entre eux alors que la grosse partie de leur population était loin de tout ça.
Je pense que c'était une piste intéressante, trop peu explorée.
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