Watchmen 2

Et oui, c'est officiel, DC COMICS va lancer une nouvelle ligne de mini série des Watchmen sous la méthode à la mode des PREQUEL Etr l'évènement devrait s'appeler BEFORE WATCHMEN.
Ey le moins que l'on puisse dir c'est qu'il y aura du beau monde d'invité sur ces mini-séries, jugez par vous-même :

- RORSCHACH (4 numéros) – Scénariste: Brian Azzarello. Dessinateur: Lee Bermejo
- MINUTEMEN (6 numéros) – Scénariste/Dessinateur: Darwyn Cooke
- COMEDIAN (6 numéros) – Scénariste: Brian Azzarello. Dessinateur: J.G. Jones
- DR. MANHATTAN (4 numéros) – Scénariste: J. Michael Straczynski. Dessinateur: Adam Hughes
- NITE OWL (4 numéros) – Scénariste: J. Michael Straczynski. Dessinateurs: Andy and Joe Kubert
- OZYMANDIAS (6 numéros) – Scénariste: Len Wein. Dessinateur: Jae Lee
- SILK SPECTRE (4 numéros) – Scénariste: Darwyn Cooke. Dessinateur: Amanda Conner

En plus de ces mini séries nous aurons droit à un comic book hébdomadaire appelé Before Watchmen.

Alors ? Qu'en pensez-vous ? Y aura-t-il sur ce forum des réactions aussi violentes que sur facebook avec des fans ultimes de l'oeuvre originale qui crient au scandale de reprendre l'oeuvre des dieux MOORE et GIBBONS ?
Pouir ma part, je suis fan de ce Prequel, surtout à cause des artistes annoncés tant côté scénaristes que côté dessinateurs, surtout HUGUES et JOE KUBERT !!!
Maintenant on pourra arguer du fait que ça fait beaucoup de séries et que ça ressemble à du matraquage.
Enfin, on verra bien, ces séries sont loin d'être finalisés et les artistes concernés ne sont pas connus pour leur rapidité d'éxécution. Ou on aura peut-être à nouveau droit à des poursuites judiciaires entre MOORE et DC ???
En attendant, quelques visuels :

Pour ma part j'ai une position partagée.
J'aime Watchmen, j'ai une admiration sans borne pour Alan Moore mais en même temps je suis un fan de base qui aime ce genre de suite, préquel etc...
Alors je sais pas trop, par certain coté je me dit que si Moore est contre et bien je fait l'impasse et d'un autre coté il y a de bonne équipe sur les titres et même si s'a n'aura pas la porté de l'oeuvre original j'ai envie de lire ça.

Je conprends pas par contre ceux qui disent que ces préquels vont porté préjudice a watchmen. Le comics originel ne chance pas, il n'y a pas de retcon.
Aprés certain titres et certaine équipes font peur.

Crimson Corsair, n'a pas de sens hors de la série principal. La Bd de pirate dans Watchmen fesait écho aux action et sentiment des personnage. Seul elle restais lisible mais perdais son interet, je vois pas l'utilité d'en faire une mini.
Aprés le choix de JSM, Monsieur je reboot tout se qui bouge, me laisse perplexe, je crains un" coup " de sa part pour se faire remarquer.

Et le ponpon Adam Hugues Si mes calculs sont bon on fete les 25ans de watchmen cette année, sachant que Hugues fait une mini en 4 parties, qu'il lui faudra 6 ans pour boucler un numéro, on peut parie que ça série sera fini pile 1an avant les 50ans du titre original.......

Sinon on peut aussi dire que des dessinateurs de trés haut niveau, vienne de voire les chances de bosser un jour avec Alan Moore réduite a 0.

Au risque de me faire des ennemi parmi les Bulleurs, je n'ai jamais accroché à Watchmen (même si j'ai bien aimé le film). Donc cette nouvelle ne me fait ni chaud ni froid, n'étant pas fan des personnages...

Pour ma part Jones, je serais tenté aussi de voir ce Prequel, que MOORE soit contre ou pas, j'en ai rien à faire. Il n'y a pas que lui qui sait faire des bonnes histoires que je sache. Nous ne sommes pas à l'abris d'avoir une bonne surprise.
Et d'un autre côté, je pense que les artistes concernés par ce Prequel n'attendaient pas vraiment de bosser avec l'ermite des comic books.
Nite Owl et Rorschach feront partie de mes achats, c'est certain.

Comme Kierkan, je suis pas un fan inconditionel de Watchmen. Mais en savoir un peu plus sur les persos, çà peux etre sympa et puis il y a des pointures à l'oeuvre (amanda Conner !!!)
Je vais voir le prix de tout çà et comment c'est presenté. Peut-etre plutot en trade pour ma part si je me decide à en prendre un bout. En plus, comme çà, j'aurais déjà les avis des bulleurs qui auront pas resisté à la parution mensuelle.

Ben ouais, je prendrais surement quelques n° et en ferait probablement des reviews, mais faudra un peu répondre les gars !

Je n'ai toujours pas lu la première (honte à moi) mais je pense que je suivrai certainement.
Par contre faire cela sans l'accord de Moore est un peu dommage.
J'espère que ce sera le seul event de l'été sinon ca sera dur a suivre.
Surtout le RORSCHACH , DR MANHATTAN et NITE OWL.

Le probleme avec watchmen c'est que pour l'apprécier il faut le relire encore et encore pour essayer d'en percevoir toute les subtilités.
IL faut aussi admettre que les comics du genre son legion maintenant alors que Watchmen était une révolution a l'époque.

Pourquoi pas....
Moore est contre, ça a été dit, mais il ne fera pas de procès à DC, il voudrait juste qu'il y ait pas...
Ca peut faire réfléchir...
Pour ma part, j'admire et je respecte beaucoup l'auteur, mais, son succés, c'est quand même à nous, lecteurs, qu'il le doit...Faudrait pas l'oublier...
Je suis donc d'accord avec Dhargo...
Et puis, les auteurs annoncés, très alléchant tout ça !
Même si je sais que ce sera pas pour tout de suite, loin de là...

Dc annonce ça pour l'été tout de même. Mais avec Adam Hugues dans l'affaire c'est juste impossible en terme de delais, amoins qu'il boss dessus depuis deja 1 an ou 2.

Je pense que ça bosse depuis pas mal de temps quand même et ça sortira dans les temps.
DC tient à sortir tous ses comic books en temps et en heure, ils devraient continuer dans ce sens.
Ils n'auraient pas annoncé Before Watchmen sinon. Et puis Adam HUGUES a déjà bossé mensuellement sur JLA ou GHOST, s'il le veut il pourra tenir les délais. Comme je pense que ces auteurs vont être payés une fortune pour ce Prequel, ça devrait les motiver.

Concernant les problèmes moraux d'Alan MOORE sur la récupération de ses bébés, je ne vois pas pourquoi DC devrait laisser tomber.
Peter DAVID a bien dit je trouve en citant le fait qu'Alan MOORE a bien récupéré à son compte les icones des personnages de CHARLTON COMICS pour Watchmen et en a fait sa propre interprétation.
Il a fait la même chose avec des personnages de Jules VERNE et Bram STOCKER avec la Ligue des Gentlemens Extraordianiares ou encore avec l'utilisation de Dorothy du Magicien d'Oz crée par L Frank BAUM.
En fait, MOORE est OK quand c'est lui quyi récupère des personnages et en réinterprète l'histoire, le passé ou le futur mais quand d'autres veulent toucher à ces réinterprétations, il dit niet.
Il y a contradiction là-dedans je trouve.
Comme dit Peter DAVID, ne devrait-il pas être flatté d'être arrivé au point que certaines de ses oeuvres soient arrivées au stade d'icônes ??

Par contre, autant je suis OK avec ce Before Watchmen, autant je suis pour que DC fasse autant de moulinets à créer des oeuvres nouvelles. Reprendre des ouevres du passé, ça peut être une bonne opportunité mais créer les icônes de demain c 'est encore mieux.

L'un n'empèche pas l'autre.

Moore est pas le prince de la modestie faut dire.

Il est très bon c'est un fait mais il devrait quand même se rendre compte qu'il a lui aussi dans League of extraordinary Gentlemen, Watchmen, Lost Girls, réinterprété à sa sauce des personnages très connus, pour la plupart des icones de la littérature ou du comic books.
Il est donc OK pour faire des réinterprétations, lui mais les autres n'ont pas le droit d'utiliser ses "créations" ?
Alan MOORE est très bon certes, mais ça n'est pas Dieu non plus.
Ses Watchmen étaient à la base aussi là pour faire du pognon, avec Before Watchmen ce sera encore le cas.
Si ça n'est pas bon, la comparaison sera vite faite avec son oeuvre et je pense sincèrement que le Prequel sera un plantage, par contre si c'est intelligemment fait, il n'y a pas de raison pour que l'on en profite pas.

Ça c'est le problème de tout artiste BD : donner la majorité des droits sur sa BD à l'éditeur qui, en échange, la publiera.
Alan Moore se retrouve confronté à ce problème et je comprends tout à fait sa position. Un scénariste qui écrit une histoire en imagine forcément, et avec grand plaisir, l'avant et l'après. Requérir d'autres scénaristes pour son univers lui fait de l'ombre, surtout si Before Watchmen s'avère être intelligemment fait, comme dhargo le souligne.

Personnellement, ayant lu l'intégral Watchmen, j'en suis resté scotché sur la fin et jusqu'à la dernière case. Je n'ai pas apprécié la version différente du film.
Watchmen par Alan Moore se suffit largement, donc Before Watchmen ou pas, ça ne change rien.

Tout à fait d'accord, Before Watchmen, ne nuira en rien à l'oeuvre magistrale de MOORE et GIBBONS.
Ca ne la rendra pas meilleure mais pas pire non plus.
Donc, à part le problème d'égo de MOORE, il n'y a pas de réel problème pour moi.

Quand j'avais lu la version ZENDA des Watchmen, je me demandais déjà si un jour on verrait quelque chose d'autre en rapport avec les Watchmen et je me souviens qu'il y avait déjà beaucoup de monde qui souhaitait voir d'autres aventures de RORSCHACH
Alors maintenant ça va arriver en Prequel, sans rien enlever à l'oeuvre originale et je suis très curieux du résultat.
Nous aurons tous et toute le loisir de critiquer après la lecture.

Personnellement, je trouve que personne n'a l'air de saisir le fond du problème de cette prequel... Et certains arguments avancés ici ou là me font froncer les sourcils.
Pour commencer, je ne suis pas sûr qu'un auteur doive fermer sa gueule pour faire plaisir au lectorat à qui il devrait son succès. Je ne suis pas sûr que les fans d'Alan Moore soient les mêmes que ceux de J.M. Straczinski (il y en a?). Si Moore a des lecteurs c'est parce que c'est un scénariste exigent. Cette même exigence qui le font prendre ses distances avec les adaptations ciné de ses bouquins.
Ensuite, certes Moore utilise souvent des personnages existants mais ce n'est pas tant pour les exploiter que pour donner une lecture personnelle et spécifique au medium qu'il utilise (la bande dessinée) de récits propres à la littérature. Je ne trouve pas choquant que Bill Willingham utilise des héros de fable dans "Fables". Je pense la même chose de "Lost Girls" avec sa relecture psychoporno de "Peter Pan", du "Magicien d'Oz" et d'"Alice...".

Ce qui me dérange le plus avec ce Watchmen 2 est que personne ne semble saisir que le génie de Watchmen ne relève pas de ses personnages mais de son récit, de la construction de son récit, de la réflexion qu'il soulève sur les comics, les super héros, leur rôle au sein de leurs sociétés fictives et dans l'imaginaire de leurs lecteurs.

Y-a-t-il vraiment des fans de ce Comédien fasciste, de ce Rorschach psychotique, de cette Silk Spectre névrosée? Tout ce qu'il y a à savoir et à lire de ces personnages est dans Watchmen dans ce qui est dit ou non dit, de ce qui transparait sur les visages dessinés par Dave Gibbons ou entre les lignes de "Sous le Masque", la bio-fiction du Hibou. Pour moi ce ne sont pas les personnages de Watchmen qui font de ce comic book un chef-d’œuvre.
Que penserait le lectorat traditionnel d'un éditeur qui sortirait une série de bouquins sur les enquêtes du jeune Javert parce que les Misérables continuent à se vendre et qu'on continue à l'adapter au cinéma? Cet éditeur serait un crétin, dénué de scrupules et du moindre sens littéraire.

Ce que prouve DC Comics en sortant ce "Before Watchmen", c'est qu'ils n'ont aucune éthique, qu'ils ne comprennent même pas les oeuvres qu'ils éditent. Ils veulent surfer sur la vague d'un succès cinématographique qui a sans doute un peu boosté les ventes de ce qui est pour eux une sorte de légitimation critique et économique. Watchmen a eu des prix littéraires, vous rendez-vous compte?
Et je ne parle même pas de la façon dont ils ont floué contractuellement Moore au moment de la sortie de Watchmen en 85-86, ce n'est pas le propos.

Je n'ai rien contre les auteurs de ce machin. J'en aime beaucoup certains et je dois vous avouer que ma curiosité de vieux lecteur de comics est sacrément titillée. Le procédé me fait simplement gerber. DC Comics ne respecte ni son lectorat, ni ses auteurs.

Du coup, je pense boycotter "Before Watchmen" même si lorsque j'en verrai la couverture, je serai, sans aucun doute, terriblement tenté d'y jeter un œil.

Bien sûr qu'il y en a qui aime JMS, et j'en suis, sans aucun problème.
Je suis d'accord avec le fait que DC a mal traité et traite visiblement toujours de la même façon Alan MOORE.
Je me demande encore pourquoi ils ont signés ce contrat bidon, avec l'expérience des créateurs ne serait-ce que sur l'affaire KIRBY, ils auraient du se méfier. Sur le principe, c'est clair que c'est clair que c'est malhonnête.
Maintenant, je suis aussi un vieux lecteur de comics et je me laisserais tenter par certaines mini séries.
C'est peut-être aussi parce que je ne voue pas un culte à WATCHMEN et à Alan MOORE, il doit y avoir de cela.
Pour moi, à part le contrat en bois qu'ont signés MOORE et GIBBONS, il n'y a pas de soucis. Ce Prequel n'enlèvera STRICTEMENT RIEN DU TOUT à WATCHMEN !
Et si c'est planté, bien MOORE pourra dire haut et fort que DC s'est latté en beauté.

Pour en revenir à son interprétation des aventures de Peter Pan, Dorothy and co, tu penses vraiment que les auteurs de ces créations n'auraient pas criés au scandale en lisant LOST GIRLS, que je critique pas hein, je parles simpoement de la démarche de MOOR qui comme tu le dis, puise beaucoup dans certaines oeuvres existantes ?

J'ai un peu l'impression qu'il est de bon ton de vite passer sur les exploitations et interprétations de personnages existants par Alan MOORE parce que c'est "forcément bien fait" , mais si l'on touche à son oeuvre, achtung ...

Personnellement, je ne vous un culte à personne et je ne vous pas de culte à WATCHMEN.
Je dois simplement constater que peu de comic books ayant pour héros des types en collant atteignent cette qualité d'écriture depuis 20 ans. On peut être d'accord avec moi ou pas sur ce point.
Je ne sais pas si Lewis Carroll n'aurait pas été choqué par LOST GIRLS. C'est possible. Aurait-il apprécier l'adaptation de son livre en dessin animée par Disney. On n'en sait rien non plus. En revanche, ses personnages sont dans le domaine public, sont des icônes culturelles, ce que ne sont pas et n'ont jamais été ni Dr Manhattan, ni le Comédien, ni les Minutemen mais encore une fois c'est un détail. Parce que personnellement je m'en contrefous de relire les aventures de Rorschach. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec.

Ce qui n'est pas un détail,- et encore une fois ça n'engage que moi -, c'est que DC ne peut se renouveler, ne peut atteindre la qualité de WATCHMEN avec aucune de ses séries et est obligé de la recycler en une multitude de mini-séries pour capitaliser sur son succès au lieu de laisser leurs auteurs s'exprimer librement et proposer leur propre chef d'oeuvre. C'est un procédé facile qui ne sert pas les comics dont l'image à travers le monde est justement d'être plus industrielle que culturelle.

Quant à Straszinsky on ne va pas discuter des goûts et des couleurs mais à part THE TWELVE et quelques numéros de RISING STARS...

Comme tu dis, les goûts et les couleurs ...

Ceci dit, je te rejoins sur le fait que le lancement de Before Watchmen n'est rien d'autre que du business, c'est très clair et comme ça a toujours été le cas d'ailleurs.
J'ai dis aussi dans un post avant, que je préfèrerais également que DC lance des choses nouvelles mais voilà, les comic books sont un éternel recommencement et une réutilisation perpétuelle de vieux concepts.
N'est pas Stan Lee, Kirby, Ditko, Moore qui veut malheureusement.
Mais avant de laisser la place aux créateurs, il va falloir des volontés de la part des décideurs.
Contre ce tout business nous n'avons qu'une solution, boycoter, mais ce ne sera pas le cas. Du moins pas de ma part. Il y a des auteurs sur ce Prequel que j'aime lire et regarder, après si ce n'est pas Moore et bien tant pis.
J'avoue qu'il ne s'agit là que d'une réaction égoïste et de vieux lecteur de comics, mais je ne ferais pas tout, seulement les dessinateurs qui me parlent vraiment.
Il me faut un dessinateur que j'aime pour apprècier pleinement une BD.

Ce que l'on peu dire aussi c'est que DC a tout de même attendu 1 petit quart de siècle pour tenter l'aventure et quand c'est fait, ça ne l'est pas avec les 1ers tâcherons venus.
Il y aura du boulot derrière quand même.
J'attends de voir.

Non mais je respecte ton point de vue Dhargo.
Et comme tu le dis, il y a de bons auteurs dans le lot. Je suis même persuadé que Darwyn Cooke fera du très bon boulot sur les Minutemen.

Mais je vais simplement rebondir sur ta dernière réflexion: si DC a attendu 25 ans pour le faire c'est peut-être parce que l'actuelle direction n'a peut-être plus le moindre scrupule.
L'autre explication pourrait venir du fait qu'ils sont en train de larguer Marvel en terme de ventes (ce qui est d'ailleurs mérité), ce qui leur donne peut-être des ailes...

Je m'interroge quand même sur l'attrait de personnages aussi antipathiques pour vouloir en faire des héros de séries...

Tiens, auront-ils les couilles de faire une BD aussi politisée que l'originale?

Les personnages antipathiques il y en a pas mal de nos jours. Il y a déjà Irreedemable, Carnage etc.... Les éditeurs ont depuis longtemps passé le cap et consacré des séries, mini séries aux bad guys.
On est loin des Super Vilains Team Up de Marvel ...

Donc, consacrer des mini séries à des personnages sombres tels que les Watchmen, ça ne m'étonne guère.

Côté scrupules, si DC en avait, ils auraient laissés les droits à Moore depuis longtemps et pas réédité année après année un TPB de la série ou un Hard Cover. Mais c'est évident que DC c'est plus les bisounours, la FOX a du faire un peu de ménage et annoncée ses objectifs.

Faire une oeuvre aussi politisée que l'originale ?? Non je n'y crois pas. DC l'a affiché en lettres brillantes, clignottantes, ils veulent de nouveaux lecteurs, ils veulent des pépèttes et c'est les jeunes qui vont être visés avant tout.
Maintenant, j'aurais peut-être tout faux.

Et ben ça fait pas envie.

Non mais je sais bien qu'on fait des mini-séries ou des séries avec des bad guys. Mais enfin 7 mini-séries sur des personnages plus ou moins fascistes, c'est quand même du jamais vu.

Le concept du Prequel est facile pour ça. Trop facile... ?
Ca peut montrer l'évolution ...

Ho la la quel debat.

Perso, j'ai lu Watchmen il y a à peine 1 an et j'ai pas vu le chef d'oeuvre. Et comme j'adore Strascynski, on va dire que c'est les gouts et les couleurs...

Par contre, je vous suis pas sur les mechants de DC qui capitalisent. A ce compte là, il capitalise sur superman, batman et les autres depuis 70 ans !!! Les Watchmen leur appartiennent, il en font ce qu'il veulent. je vois pas ou est le crime de lese-majesté.
En plus, il me semble qu'il a été proposé a Moore de faire une suite a Watchmen depuis tres tres tres longtemps et qu'il a toujours refusé. D'autres vont le faire, tant pis pour lui.

De toute façon, des que quelque chose est une mega succes, la moindre suite fait par d'autres soulevent les debats. L'important est de savoir si ce sera de qualité ou non. Notre choix de lecteur est là.

Non. Notre choix de lecteur c'est de le lire ou pas. La qualité il ne me semble pas qu'on la choisisse.

Quant à ta réponse sur DC qui capitalise sur le succès de Superman, je ne suis pas persuadé que les ayants-droit de Jerry Siegel et Joe Shuster balaient le problème comme tu le fais.

Et si tu préfères ce qu'écrit JMS à WATCHMEN, je ne suis pas persuadé qu'on aura la même opinion sur cette prequel, quelle qu'en soit ses qualités intrinsèques.