Flashpoint. DCU reboot?

Je sais pas toi, mais moi, si je vais chercher les "archives", c'est pas seulement pour avoir une vrai continuité. C'est aussi beaucoup pour decouvrir la vision des persos quelques années en arriere, decouvrir une saga culte ou recuperer des histoires dessinées par de grands artistes (Byrne, Perez par exemple).
De toute façon, quand on lit un truc des années 80, surtout chez DC, on se rend compte que la continuité est souvent tres floue. Et c'est normal parce que les scenaristes ne peuvent pas avoir lu l'integralité de DC avant d'ecrire leur histoire.

Tu n'as pas tort mais savoir que tout ce que j'ai collectionné, lu, aimé, risque de ne carrément plus être la référence, ça me gène tout de même.
Tous les cross overs, les events de ces dernières années, tout ce que l'on nous annonçait comme étant une révolution dans l'univers DC, tout ça en fait, c'est pipo.
Maintenant, je vais attendre, Jim LEE n'a pas eu que des mauvaises idées, c'était un fan de comic book aussi, on va voir s'il va parvenir à faire plaisir aux lecteurs de longue date qui ont fait l'univers DC, en même temps qu'aux nouveaux lecteurs tant convoités.
Mais que fera DC s'ils se rendent compte que des jolis n°1 ne suffisent pas à fidéliser les djeunss ?
Et bien ils nous feront un nouvel event "révolutionnaire" qui nous fera revenir en arrière et ils feront comme Marvel, ils reviendront à la numérotation originelle à l'approche de n°anniversaire.
DC n'est pas si différent de Marvel que ça après tout.
Il n'y a pas si longtemps je disais qu'avec DC nous étions plutôt à l'abris de reboots à répétition comme chez Marvel.
J'aurais mieux fait de fermer ma gueule

Tu résumes en gros mon avis...

Et puis, j'aimerais bien que DC et / ou Marvel arrêtent de chercher de nouveaux lecteurs (qui ne sont de toute façon pas là...) et essayent plutôt de garder ceux qui sont encore là !

Ils vont quand même en avoir. Pas des nouveaux lecteurs mais des anciens qui seront pres a repartir avec un numero 1 sur des series qu'ils auraient pas commencé.

Bon j'ai pas lu tout ce que vous avez dit au dessus, je suis rester un peu fainéant sur les bords.

pour ce qui est du reboot, j'ai rien contre le principe, je suis plutôt content, j'envisage de passer sur certain titre en VO, ça va me donner des points de départs sans avoir a me casser la tête pour savoir quelle série est en plein milieu d'un arc etc...
Ce qui me gène, c'est que peut de dessinateur annoncer sont capable de tenir des délais correctes. Je mets ma main au feu que la plupart des numéros 4 seront des feel-in. Sa fait pas serieux a mon avis.

Autre chose qui me gène se sont les titres de la Batfamilly qui font un prodigieux bon en arrière. On retrouve le statu-co prés infinity crisis.....
Pour le reste il y a boire et a manger. Il n'y a finalement pas de grosse surprise. le reboot s'apparente plus a un jeu de chaises musicales pour les différent artistes.

Reste à savoir si la continuité sera modifié ou pas. Je le souhaite vraiment, pour redonner un vrai coups de fouet au série et pas juste pour mettre un numéro 1 sur la couv.

Je suis persuadé, comme toi, que les dessinateurs super stars feront au maximum 3 n° et puis s'en iront ou bien auront des fill in, c'est clair !
Perez et Barrows ne tiendront pas un rythme mensuel bien longtemps.

Pour ce qui est de la continuité je suis à l'opposé de toi, je ne souhaite pas l'abandon de 75 années d'histoires sur mes personnages suivis.
Pas besoin de remettre les compteurs à zéro, il suffit d'avoir envi de raconter des bonnes histoires. Pas besoin de laisser tomber l'histoire de DC Comics.
Comme je l'ai dis auparavant, si la totalité de l'histoire de DC est jetée aux ordures, je ne pense pas que je resterais bien longtemps sur les séries Flashpoint.

Je pensais également à Jim Lee sur la JLA. Il en fera jamais deux de suite, ou alors sa sera deux numéros par an.

Je demande pas de tout bouleverser, mais faire des ajustement dans la continuité, qui permettrais de revenir sur certaine connerie, du genre avoir fait perdre un bras à Roy.
Moi non plus je ne demande pas d'immense changement. Il faudra surtout voir comment la fin de Flashpoint va impacter tous ça.

Je vais en profiter pour donner mon avis consensuel sur les nouveaux titres

Bien sur qu'on aura de Fill-in mais dans le cas des 3 gros artistes cités, je m'en fiche s'ils nous gratifie de quelques magnifiques numeros. Et puis, les fill-in peuvent etre bons aussi graphiquement si DC se trouve quelques bons petits nouveaux.
pour la continuité, çà ne me derange pas. Par contre, Jones, je suis pas d'accord avec toi pour le rattrapage des conneries. Je penses que si un artiste (et sa groupe editorial derriere lui, ne l'oublions pas) a pris une decision sur un perso, il faut utiliser ce nouvel element pour faire une bonne histoire. Le mec qui a paralysé Barbara Gordon s'est peut-etre fait incendié par les fans mais quand Oracle a été crée (par Simone, je penses), on a recupere l'un des perso les plus interessant de DC pendant des années. Plus de OMD s'il vous plais.

Desolation Jones a écrit:Je pensais également à Jim Lee sur la JLA. Il en fera jamais deux de suite, ou alors sa sera deux numéros par an.

Je demande pas de tout bouleverser, mais faire des ajustement dans la continuité, qui permettrais de revenir sur certaine connerie, du genre avoir fait perdre un bras à Roy.
Moi non plus je ne demande pas d'immense changement. Il faudra surtout voir comment la fin de Flashpoint va impacter tous ça.

Pourquoi vouloir toujours supprimer des portions d'évènements alors qu'il serait simple d'orienter les histoires pour se servir de ce qui a déplut et rebondir ? Un peu d'imagination.
Pour Roy et son bras, il peut très bien se retrouver avec un bras fabriqué par Star Lab (ne serait-ce pas le cas ?) ou autre chose je ne sais pas. La perte de ce bras fait progresser ce personnage, lui donne de l'épaisseur, de l'expérience ! Pourquoi vouloir se priver de cela et revenir au statu quo ?
Pour une fois, il se passait une chose inhabituel avec Roy, c'est pas tous les jours.
Donc, reboot, oui, mais suppression de la continuité, ABSOLUMENT NON pour ma part.
Maintenant, DC s'en fout de notre avis alors profitons des éventuelles surprises et tirons chacuns nos conclusions par la suite.

Pour ce qui est des retards, Dan Didio a fait passer une note aux teams artistique en leur précisant qu'elles devaient avoir obligatoirement 3 numéros de finis pour le 31 août.
Exception faite pour JIm Lee qui dispose jusqu'au 31 aout 2012 pour rendre ces trois numéros

Comme je dis plus haut il y aura a boire et a manger dans ces titres. En tout cas c'est quand même risquer DC lance 52 #1 le même mois. Hasard ou pas pour le chiffre qui fait référence au nombre de terres ?
Sur l'ensemble je suis plutôt content mis a par les titres Batman qui font un spectaculaire 180 degrés pour lorgner terriblement vers les 90's.

Mais est-ce vraiment une surprise ? Bob Harras, Scott Lobdell, david Finch, Greg Capullo, Jim Lee, Brett Booth, Tony Daniel. Sa fait très 90's. Je ne m'en plain pas. Mais je crains une tentative de refaire le marvel des années 90.

52 est effectivement le nombre de terres et c'est vraiment un volonté de DC.

Et pour les artistes 90's, c'est normal vu que les nouveaux "a la mode" sont chez Marvel.

A la mode c'est vite dit, a part Bendis et Millar, je vois pas qui est à la mode chez Marvel.

Hickman...

IL est pas à la mode, il est bon c'est pas pareil. Jason Aaron est à la mode et est bon

Je pense que c'est un peu ce que voulait dire MI.

DC et Marvel avant de nous plaire ils sont la pour faire de l'argent, donc marketing il y a et il y aura de plus en plus car il en faut, ils ne pourront pas tenir si ils continuent comme ça et qu'ils se contentent des lecteurs d'aujourd'hui...surtout que pas mal n'achètent plus et dl...du coup on ne peut leur reprocher.
On verra ce que cela donne par contre...et ce que l'on nous propose pour WW je veux voir on peut pas faire trop pire que maintenant et on l'a reboot 15100 fois... apparemment Sup à enfin dégagé son slip (j'avoue j'aimais le costume qui a tant fait hurler les gens fut un temps...)et je suis contente que Dick redevienne Nightwing par contre j'aurais aimé qu'il garde le bleu sur le torse et non le rouge...(déformation professionnelle sans doute...)je lis depuis très longtemps même si je ne suis pas du tout bien vieille et je m'en tape du millésime, si talent il y a, je prend.

Je m'en tape du marketing, ça n'est pas parce que c'est dur en ce moment que l'on ne doit pas râler et exprimer notre mécontentement.
C'est pas parce que c'est la crise que l'on doit tout laisser passer à Sarko par exemple.
Maintenant, je sais pertinement que le comic book doit évoluer, c'est clair mais en respectant un minimum ceux qui ont fait DC, ceux qui ont achetés toutes ces années les séries.
Moi c'est tout ce que je demande, un peu de respect et de travail, et surtout moins de solutions de facilité que sont les reboot ou autres relaunch.

Et n'oublions le respect des nouveaux lecteurs...

Le respect des nouveaux lexteurs commence par leur fournir des bonnes histoires avec une once d'ambition.
Relancer complètement DC en rayant de la carte 75 ans de continuité, ça n'est pas être ambitieux ou respectueux des nouveaux lecteurs.
Leur présenter, leur expliquer que tel ou tel personnage vient de là, qu'il a été utilisé déjà au temps de la seconde guerre mondiale, ça c'est ambitieux, mais il faut un peu plus de boulot c'est clair.
Je n'arrive pas à comprendre qu'il soit impossible de faire des bonnes histoires et intéresser tout le monde avec un potentiel di'histoires de 75 années ?
Ce devraitêtre un atout au contraire.

Sauf dans le cas ou les lecteurs decouvrent que Supes et d'autres avaient d'autres pouvoirs et d'autres histoires qui ont été effacé depuis (et Crisis n'est pas tjs un excuse). Quand on lit les DC universe legacies, on se rend bien compte que des pans entiers des 75 ans ont déjà disparus. Et combien de XXXXX origins, XXXX year one ou XXXX returns depuis 20 ans ????

Bien sûr, tu n'as pas tort, mais c'était tout de même moins violent qu'actuellement comme changements.
Un revamp d'un personnage de ci de là, de plus en des temps différents, ça n'est pas la même chose.
Pour Crisis, l'intéret en était surtout qu'il fallait remettre de l'ordre dans cette multiude de Terres et franchement ça n'a pas été du luxe.
Mais bon, je vais tester, je ne suis pas obtus, et on verra bien si DC prend un chemin séduisant. Ou pas...

Ca dépendra de la période d'ovulation de notre cher Jim Lee ~ ~ DC bientôt JL comics? ...méchante

On peux reprocher à Jim Lee sa lenteur et sa mauvaise habitude de lacher les series dont il s'occupe en personne. Mais on peux quand même considerer que c'est un grand dessinateur et un bon scenariste qui a apporté beaucoup aux comics avec ses creations.

Bon dessinateur, mais relooker a chié, et scénariste.....quand il est encadré.
De toute façon les comics n'attirent que trés peu de nouveaux lecteurs, ils en perdent régulièrement plutôt.
L’excuse d'attirer des nouveaux ne tient pas