Watchmen 2

MI, à première vue, MOORE et GIBBONS se sont enfler par DC qui étaient censé leur rendre les droits des Watchmen 1 an après la fin de leur exploitation.
Le seul problème c'est que DC garde ces personnages en sortant chaque année les Watchmen dans une nouvelle édition.
C'est pas très honnète de leur part parce que je suis certain qu'au départ, l'accord ne stipulait pas cela dans l'esprit, malheureusement les paroles s'envolent et les écris restent
MOORE et GIBBONS trop confiants, c'est un fait. Toujours est-il que l'on a revus du MOORE bien après avec la ligne Tom Strong, Promethea etc... Devait pas être si fâché que ça avec DC quand même

Pour ce qui est de JMS, je l'ai trouvé excellent sur Rising Star, sur Midnight Nation, sur son run d'Amazing Spider-Man, sur Brave and The Bold et sur le début de son histoire sur Superman avant qu'il se fasse lâchement la malle.
Alors c'est évident que ça n'est pas du MOORE, c'est autre chose et pour moi c'est parfois bien mieux que ce que MOORE à pu faire.

Mais bon, ouais, c'est cool, MOORE sort de sa retraite 1 fois tous les tremblements de terre pour distiller 2 phrases et un rot de mécontentement, le maître à parlé.

Au lieu de promener ce mécontentement comme une âme en peine et d'appeler par ce comportement au boycot de Before Watchmen, il n'a qu'à se retrousser les manches, aller chez Marvel avec une idée "révolutionnaire" en creator owned cette fois (pitié Alan) pour que la distinguée concurrence tire la tronche jusque par terre !

Ca ce serait géant et DC ferait une sale gueule! Ouais, ce serait cool de les contrer comme ça, mais bon, puisque M. MOORE n'a plus rien à prouver ...

Mais s'il fait ça, je n'achèterais pas 1 seul comic book de Before Watchmen.

Ah oui c'est vrai que c'était lui Midnight Nation... Je me rappelle surtout du dessin en fait.

Je me permettrais juste de préciser que contrairement à ce qui se fait maintenant, la réédition permanente de TPB n'était en aucun cas la norme à l'époque de la publication de WATCHMEN. A vrai dire, ça ne se faisait presque jamais. Ce qui a induit Moore et Gibbons dans l'erreur.
Mais je crois que le différend avec DC ne date pas de là mais d'une série de conflits ultérieurs qui ont aggravé les relations entre les deux parties.
Il me semble d'ailleurs que le contrat unissant DC et Wildstorm dans les années 90 a été une mauvaise surprise pour Moore.
Et pour finir ces quelques précisions historico-juridiques, Moore est en conflit avec Marvel à propos des droits sur Marvelman/Miracleman ce qui compromet tout passage par la "Maison des Idées".

Pas grave, qu'il aille chez DC, IDW, Dark HORSE ou bien qu'il trouve un accord avec Marvel !

Ce serait le moment ou jamais de négocier dans son sens vu que Marvel est en mauvaise position en cette période d'euphorie chez DC !!

Mais bon, ce qui parait évident pour un simple pékin comme moi ne doit pas l'être pour le dieu MOORE

Cela dit, ça ne l'empêche pas de sortir quoi que ce soit quand il en a envie.
Cette année, on attend un nouveau volume de la League of Extraordinary Gentlemen... Tu crois qu'il préfèrerait signer chez Marvel pour scénariser une nouvelle série WOLVERINE?

Au secours...

Mais non, faire de l'habituel serait absolument inintéressant.
Ce serait l'occasion de créér quelque chose, un peu comme le fait MILLAR, quoique ce dernier ne figure pas parmis mes auteurs préférés, loin de là.
Mais il va faire Secret Service avec GIBBONS ! Miam ! Miam !

Mais pour que cela ait un impact significatif il faudrait que ce soit de l'acabit de la ligne des ABC Comics, pourquoi pas, pour faire un ptit peu la nique à DC.

Euh, je me pose sérieusement une question.
Est-ce que Marvel prendrait Moore? Est-ce que Moore (ABC ou quoi que ce soit d'autre) est aussi vendeur que ... mettons Bendis?

....... Malheureusement je pense que tu as raison.

Je serais tenté de dire que Marvel veut vendre et, comme DC, ils n'ont guère besoin de révolution pour vendre du papier.
Et autant Bendis était sympa à lire au début, autant c'est devenu de la sousoupe.

Peut-être que je me fais encore des illusions sur Marvel ! Ca doit être ça !

Faut dire aussi que MOORE ira pas faire du mainstream pur jus non plus, faut pas se leurrer.

Mince, t'm'as explosé mon plan machiavélique

En fait, c'était une vraie question mais je crois bien que tu m'as répondu.

Désolé pour ton plan... D'autant qu'il y a quelques années, quand j'ai appris que Gaiman allait sortir un truc chez Marvel (1602) et que Morrison reprenait X-Men, je me suis mis à rêver de Moore sur Fantastic Four...

Je crois que MOORE ne peut pas bosser sur des séries historiques, il les changerait tellement que tous les lecteurs habituels seraient foutus de crier au scandale.

Et d'un autre côté, lui demander de créer quelque chose de neuf dont il sera détenteur des droits d'exploitation futurs autre part que là où cela à été créé, je crois que c'est un peu irréaliste avec Marvel ...

Dommage, les Fantastic Four par MOORE ça pourrait être surprenant.

oulalala la nouvelle de l'année Watchmen , le retour !!!!!!
j en reviens pas , enfin on passe le cap moore et on y va
dc bien joué !!!!!

j en reviens toujours pas ...... pincez moi .... je reve ???

dhargo : c'est ça le reboot de Marvel en fait : Moore aux commandes de tout l'univers ! Les 4 fantastiques sont une bande de junkies ayant obtenus leurs pouvoirs en se droguant, Spiderman est un associal qui s'en prend aux plus faibles pour laisser aller sa colère et se lacher après les coups qu'il prend au lycée, Captain America a des tendances faschistes, etc

L'univers Mooretimate en fait

bonsoir
concernant les droits , en 85, moore et gibbons ont obtenus un pourcentage sur les ventes de watchmen et donc après
ce n'est pas un marché de dupe vu qu on est en 85 , c'est même rare pour le signaler. Steve Ditko ne touche rien sur Spiderman (exemple)
concernant les droits des persos , tant que dc vend ils ne peuvent pas les récupérer. Mais ici on parle de droits des persos pas de l'argent qui pourrait découler de la série (le comics pas le merchandising, mais y en a pas beaucoup)
sauf que les persos sont un copie collé des persos de charlton comics...y a que l'hsitoire de base qui est de moore, et à l'epoque il pensait persos de chez mlj
c est bien dc qui lui a donné l'opportunité de créer de vrais nouveaux persos

et pour confirmer ce que disait ou a voulu dire dhargo, quand moore emprunte des persos à la littérature européenne il considère qu il respecte l'auteur par contre quand c est dc il vomit dessus

mlj

eh oui !!!!
au depart son idée c etait de tuer the shield !!
eh oui !!!!

ah bon MLJ c etait ceux qui publient archie , red circle tu connais pas ????

Red Circle, oui, je connais, mais à vrai dire je ne me souvenais pas vraiment de MLJ.
C'est pas eux qui ont aussi publier les THUNDER Agents à un moment ?

rick wolf a écrit:bonsoir
concernant les droits , en 85, moore et gibbons ont obtenus un pourcentage sur les ventes de watchmen et donc après
ce n'est pas un marché de dupe vu qu on est en 85 , c'est même rare pour le signaler. Steve Ditko ne touche rien sur Spiderman (exemple)
concernant les droits des persos , tant que dc vend ils ne peuvent pas les récupérer. Mais ici on parle de droits des persos pas de l'argent qui pourrait découler de la série (le comics pas le merchandising, mais y en a pas beaucoup)
sauf que les persos sont un copie collé des persos de charlton comics...y a que l'hsitoire de base qui est de moore,

Il n'y a que "l'histoire de base" qui m'intéresse.
Je suis désolé mais quel rapport entre Rorschach et The Question, à part un imper? Les persos sont absolument originaux si ce n'est que le Hibou a un véhicule volant qui rappelle Blue Beetle... L'histoire des personnages, leur caractère: tout cela est complètement original.

Autre chose, je ne crois pas que les droits sur les persos reviennent à Moore après la fin de l'exploitation de WATCHMEN, ce sont les droits sur le livre. Mais quand tu signes un contrat, si on prévoit une clause de retour des droits à l'auteur et qu'on se déM***e pour que la condition n'arrive jamais, c'est de l'arnaque.

Ici on a l'air de considérer comme la normalité le fait que les auteurs n'aient aucun droit sur leur création. Je trouve ça discutable. Peut-être que si Spider-Man était resté la propriété de Ditko, le personnage n'aurait pas subi autant d'outrages depuis 40 ans...

Peut-être que si Spider-Man était resté la propriété de Ditko, le personnage n'aurait pas subi autant d'outrages depuis 40 ans...

Ou peut-etre qu'il n'existerais plus !

Et puis? On a un peu fait le tour du personnage non?

Ahhh....les droits d'auteurs, quels sujet très intéressant, mine de rien !
Ce qui me fait penser à cette histoire de Ghost Rider, où Marvel n'est pas en reste face à DC...

J'étais pas au courant mais comme l'écris un des internautes dans les réponses du sujet sur Newsarama, ça ne donne pas vraiment envis de créer quelque chose de neuf chez Marvel ou DC tout ça.

Une chose est claire, je n'avais déjà aucune envie de dépenser le moindre euro pour aller voir un navet comme Ghost Rider, cette attitude de Marvel envers Gary FRIEDRICH à achever de me covaincre de ne pas dépenser davantage pour Ghost Rider 2.

C'est à dégueuler.

On est tous d'accord, je vois...

Ca, c'est très clair !

Se faire rembourser sur des dessins qu'il aurait réaliser lors de conventions ??

Les costards de chez Marvel sont tombés bien bas.

Honte à ALONZO, à QUESADA aussi.
A tous les auteurs de Marvel d'ailleurs qui devraient s'insurger devant un tel comportement.
Vive la solidarité entre auteurs ....

Moi qui regarde plus les infos pour plus me plomber le moral, vous me rappelez la triste realité au travers de mon loisir favori. Merci les gars.