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Message par Desolation Jones Jeu 7 Oct - 10:40

Ouvrir le topic sur Siege peut paraitre un peu incongru, alors que je passe mon temps a mettre des tacles par derrière à Bendis à longueur de journée, mais comme tout bon Geek qui se respect je n'ai pas pu résister aux sirènes d'un crossover, quitte a en dire du mal et à laisser tomber après le premier numéro.

Siege 1
Osborn sur les conseils avisés de Loki, provoque un remake de l'incident de Civil War pour envahir Asgard, il réunit ses troupes et passe à l'action.

2 lignes pour résumer 24 pages, et c'est là ou Siége, montre d'entrée ces limites. Bendis n'écrit pas un scénario, mais un pitch, agrémenter de dialogue, qu'il délaye à mort. Entendons-nous bien, ce n'est pas un mauvais comics en soit, c'est a dire que la lecture n'est pas pénible et interminable comme un épisode des x-men période Chuck Austen, c'est juste que Siege est pour l'instant sans saveur, anecdotique, sans surprise. Il y a cette désagréable impression, qu'il sert a solder les 5 dernières années. Bendis conclut par son gimmik, qui a fait de lui ce qu'il est, le cliff bien pourrave, qui consiste a montrer en dernière page quel héros entre en action au prochain numéro.
Coipel n'est pas en reste, et est très loin de se qu'il fait habituellement, certain visage son clairement bâclé, le strory telling est plat, les detailles et décors sont inexistant, enfin, je m'attarde pas plus, mais il suffit de comparer avec House of M et sa fait très mal.

Siege : Embedded 1

Un grand classique de chez Marvel depuis Civil War, le crossover du point de vue de la presse.
Ben Urich tombe par hasard sur Volstagg qui décide de se rendre en Asgard pour être jugé.

Je dois avouer qu'après les 2 insipides séries du même genre durant WWH et SI, je craignais le pire, mais il faut reconnaître que cette série, qui prend, et je le souahite très fort, des accent de road movie, avec un Volstagg totalement déconnecté de se qui se passe autour de lui, est très sympathique, au point que j'attends la suite avec beaucoup plus d'impatience que Siege.

En conclusion, loin d'être inoubliable, mais pas aussi catastrophique que SI, a suive donc, d'autant plus qu'il n'y a que 4 numéros.


Dernière édition par Desolation Jones le Jeu 7 Oct - 16:42, édité 1 fois

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Il arrivera inévitablement à la conclusion que le gouvernement qui régit sa vie est mal honnete, insensé et intolérent, et donc, il essaira de changer cela et même s'il n'essait pas, il est plus qu'apte à semer le mecontentement parmi ceux qui le sont.

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Siege 1 Empty Re: Siege 1

Message par galactica Jeu 7 Oct - 12:10

"le cliff bien pourrave, qui consiste a monter en dernière page quel héros entre en action au prochain numéro. "

Comme c'est bien dit et c'est tellement vrai.
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Message par Mobias Jeu 7 Oct - 14:46

arf j ai un mois de retard dans mes mensuels, faut que je rattrape ça pour commencer SIEGE !!! Bonne lecture à tous !

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Siege 1 Empty Re: Siege 1

Message par dhargo Jeu 7 Oct - 16:55

Desolation Jones a écrit:
Bendis conclut par son gimmik, qui a fait de lui ce qu'il est, le cliff bien pourrave, qui consiste a monter en dernière page quel héros entre en action au prochain numéro.

Je vois pas vraiment l'intéret et l'utilité d'une telle remarque Question
A la fin d'un n° de n'importe quel comic book, le but des auteurs est de t'accrocher pour la suite non ? Où est le problème ? C'est légitime je trouve.
A la fin de séries télé telles que 24H00, il y a un cliffhanger qui te rends impatient de voir la suite, absolument rien de nouveau sous l'soleil !
Et ça date pas de la venue de l'ami Bendis, on va pas tout lui mettre sur le dos non plus !
Je viens de me relire la mini série Valkyrie! de chez Eclipse Comics (Mai 1987) et à la fin du n° 1, sur la dernière page, on voit le bad guy. A la dernière page du N°2 on voit l'apparition d'un personnage qui relance l'histoire pour la conclusion du n°3. Et c'était du Chuck DIXON !
C'est pareil depuis des lustres. Et que l'on nous présente un personnage ou une situation, le but c'est de nous pousser à continuer la série le mois qui suit.
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Message par MI 6 Jeu 7 Oct - 17:48

Perso, j'ai plutot aime ce petit numero de Siege. C'est vrai que c'est pas du grand Coipel et que l'histoire est assez classique et pompé sur Stamford mais a la lecture, comme çà, j'ai trouvé çà agreable.
Par contre, le Embedded m'a laissé de marbre. Mais bon, j'aime pas trop ce style de serie que Marvel nous ressort regulierement. C'est pas le comics que j'aime. Donc, je dirais pas que c'est pas bien. çà a juste pas su reveiller mon interet pour ce genre.
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Message par stryker Jeu 7 Oct - 17:50

Assez d'accord avec toi, Dhargo...
Sinon, pour le reste, à quoi vous vous attendiez ? C'est clairement annoncé depuis le début que c'est la clôture de Dark Reign, il fallait donc pas s'attendre à un crossover génialissime non plus...
Pour ma part, je m'attendais à une histoire du même accabit que Secret Invasion, voire au mieux que Dark Reign, et j'avoue avoir été agréablement surpris...C'est sûr que c'est pas le crossover de l'année, pour ça y a Blackest Night, mais j'ai passé un bon moment, et c'est tout ce que je demandais...
Et pour Embedded, on est d'accord, c'est vraiment très sympa !

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Doc Strange: Il faut beaucoup de cran pour changer d'avis après s'être autant engagé. La phrase "j'avais tort" est la chose la plus difficile à dire dans notre langue.
Spider-Man : Non, la phrase la plus dure à dire est "qu'est-ce que tu fabriques avec ma femme ?". Là, il n'y a jamais de bonne réponse.
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Message par Captain America Jeu 7 Oct - 18:43

Moi je l'ai commander mais toujours pas recu.
Sinon de ce que je lis de ce qu'a écrit Jones, j'ai pour le moment un avis partagé, on verra bien ça.
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Message par stryker Jeu 7 Oct - 20:26

Ben, avant de te faire un avis, faut peut être que tu lises d'abord, non ? Question

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Doc Strange: Il faut beaucoup de cran pour changer d'avis après s'être autant engagé. La phrase "j'avais tort" est la chose la plus difficile à dire dans notre langue.
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Message par dhargo Jeu 7 Oct - 21:27

C'est pas faux ça Laughing Laughing
Toujours sur le coup Stryker afro


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Message par stryker Jeu 7 Oct - 21:31

Very Happy afro afro

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Doc Strange: Il faut beaucoup de cran pour changer d'avis après s'être autant engagé. La phrase "j'avais tort" est la chose la plus difficile à dire dans notre langue.
Spider-Man : Non, la phrase la plus dure à dire est "qu'est-ce que tu fabriques avec ma femme ?". Là, il n'y a jamais de bonne réponse.
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Message par Captain America Ven 8 Oct - 5:30

stryker a écrit:Ben, avant de te faire un avis, faut peut être que tu lises d'abord, non ? Question

Oui mais avec ce que jones a écrit on peut déjà se faire un eptit avis
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Message par galactica Ven 8 Oct - 10:09

dhargo a écrit:
Desolation Jones a écrit:
Bendis conclut par son gimmik, qui a fait de lui ce qu'il est, le cliff bien pourrave, qui consiste a monter en dernière page quel héros entre en action au prochain numéro.

Je vois pas vraiment l'intéret et l'utilité d'une telle remarque Question
A la fin d'un n° de n'importe quel comic book, le but des auteurs est de t'accrocher pour la suite non ? Où est le problème ? C'est légitime je trouve.
A la fin de séries télé telles que 24H00, il y a un cliffhanger qui te rends impatient de voir la suite, absolument rien de nouveau sous l'soleil !

On ne reproche pas à Bendis de faire des cliffs mais un style de cliff bien particulier qui n'est pas du tout accrocheur et répéter à l'envi dans ses events (voir les mêmes cliffs pourraves ds secret invasion):
le héros soi-disant providentiel qui arrive en dernière page et dont l'apparition n'est vraiment pas une surprise.
Je n'ai pas encore lu Siège 1 mais j'imagine que c'est cap america (Steve Rogers) qui débarque.
Je parie qu'un des prochains cliffs sera iron-man (oulala on ne s'y attend pas du tout).
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Message par Desolation Jones Ven 8 Oct - 13:56

Si je suis le réssonement de Dhargo, Bendis à un styel vieux de presque 30 ans, c'est peut etre pour ça que j'y arrive pas avec lui. Je suis plus habitué, à lire ce genre de chose.
Plus serieusement, comme le dit Galactica, c'est souvent le même cliff. Je veus bien que Siege soit un truc passe partout histoire d'en finir avec Dark Reign mais il pourrait faire un effort de renouvelement quand même.

Hier soir je relisais son itw dans un comics box recent, ou il nous expliquait, les scéances de travail chez Marvel ou chacun amene ces idées, ces projets, et passe sous le feu de la critique de tout les menbres present. Soit la cinquainte de personne autour de la table on des gouts de chiotte, soit ils ont trop peur de Bendis pour l'ouvrir, mais ils sont quand même une définition de projet de qualité bien curieuse.

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Message par dhargo Ven 8 Oct - 18:24

Je constate que tu aimes toujours autant les raccourcis un peu foireux Wink
Comme tu le dis, ça fait longtemps que le concept du cliffhanger en fin de comics existe et depuis que je lis du comic book, il n'y a eu aucune révolution du "cliff".
SIEGE n'est pas Alias, c'est essentiellement une mini ou la planète entière sait pertinemment que tout le monde va se mettre sur la gueule.
Alors expliquez moi quel genre de cliff aurait été sympa ?
Jarvis en train de faire les courses pour quand tout le monde va rentrer prendre le thé ?
Quand aux cliffs genre Cap ou Iron Man dans Siege ! C'est quand même l'interaction de ces 2 persos et leurs collaboration ou affrontement que tout le monde attend/attendait dans cet event !
Moi, à la fin du Siege n°1, prévisible ou non, j'avais les boules de devoir attendre 1 mois pour la suite !
Et Jones, y a 30 ans on avait pas besoin d'une splash page en fin de comic book pour avoir envie de lire la suite, il y avait des bons scénarios Razz
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Message par stryker Ven 8 Oct - 18:27

dhargo a écrit:
Et Jones, y a 30 ans on avait pas besoin d'une splash page en fin de comic book pour avoir envie de lire la suite, il y avait des bons scénarios Razz

Joli...

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Message par Desolation Jones Ven 8 Oct - 18:32

Un cliff ou on voit Thor etendu avec tout les autres panché sur lui, je demande juste qu'il varie un peu, au lieu de faire toujours le même, c'est pas trop demander quand même. IL est scénariste, il est payé pour avoir des idées, mais manifestement il ressort la même a chaque fois.

Quand a la qualité du crossover en lui même, je demande pas la lune, mais House Of M qui etait dans le même genre, une grosse baston, était beaucoup plus abouti.

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Message par stryker Ven 8 Oct - 18:35

Faut quand même se rappeler que House of M débutait tout les changements alors que Siege lance le retour à la norme héroique...
Sinon, pour les cliff, c'est vrai qu'on les voit venir à 10 km, et que j'en aurait bien voulu de plus originaux, mais bon, c'est du Bendis, et ceux qu'il nous sert sont juste trop classique, mais pas mauvais en soi...

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Message par dhargo Ven 8 Oct - 18:40

A mes yeux, ça n'a rien de rédibitoire, tant que la mini dans son ensemble tient la route, ça me va !
Que l'on annonce (ou pas) Captain America à la fin d'un n°1 ou à la 1ère page du n°2 suivant, pour moi c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
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Message par Desolation Jones Ven 8 Oct - 18:51

Oui mais un crossover j'en attends plus. Il ya des gens comme moi qui achete que ça en comics Marvel et quand on voit le resultat, on a pas envie de s'y remettre. Un crossover c'est la vitrine pratiquement d'une firme de comics, et là, la vitrine est fait triste mine

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Message par stryker Ven 8 Oct - 18:53

pas faux....
je vois bien ça à la boutique, y a des gars qui ne viennent que quand y a des crossovers, qui rennent rien d'autres...

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Message par dhargo Ven 8 Oct - 18:54

c'est un tort Razz
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Message par dhargo Ven 8 Oct - 18:58

mais j'ai quand même du mal à concevoir que vous jugiez une srie ou une mini srie sur ses cliffhanger, soit 1 page par comic book Surprised
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Message par Desolation Jones Ven 8 Oct - 18:59

C'est un tort, mais c'est un moyen de tester comme un autre. Tres franchement quand tu lis Siege, sa donne pas envie de lire Avengers.
Quand tu lis Blackest Night, t'a envie de continuer a lire les série Green Lantern apres

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Message par stryker Ven 8 Oct - 19:00

Ce qui est le but...

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Message par Desolation Jones Ven 8 Oct - 19:01

Je juge pas la qualité de la série sur le cliff, je dis que l'ensemble de ce premier numero est bien fade, et que le cliff me derange parceque Bendis ressort toujours le même.

Aprés le se type de cliff est pas plus mauvais qu'un autre.

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